S1E4 - In gesprek met student Archeologie Guus Kok over het ontstaan van de mensheid

Automatisch uitgeschreven, dus er kunnen fouten in staan.

00:16

Welkom bij Bewogen Visie de Podcast. Mijn naam is Jusse. Mijn naam is Michah. En mijn naam is Guus. Ja, en we zijn hier met Guus. Eindelijk. Eindelijk. En Guus, je bent hier eindelijk. Ja. Fijn dat je er bent. Ik had het super druk. Maar nu heb ik vakantie, dus ik dacht, ja weet je, hij heeft mijn boys up en dan gaan we gewoon een podcast gooien. Goed gesprek voeren. Ik ben trouwens 20 jaar en ik studeer archeologie op Hogeschool Saxion. Ik heb de havo gedaan en ik heb twee baantjes en dat is het.

Ja. Waar? Ik ben bij een metaalfabriek en bij mijn pa. Wat doet je, pa? Mijn pa die handelt in bouwsystemen en raambeslag. Nee, bouwbeslag en raambeslag en raambeslag. En ja, good business gaan. Ja, leuk. Ondanks de coronacrisis willen mensen alsnog bouwen en dan denk ik mijn pa ze van ja, oké, dat is goed. Goed he? Met een metaalfabriek, ja daar bouwen we gewoon apparaten voor bedrijven. Waaronder ook voedselindustrie en dus dat is ook nog wel vrij actueel in de coronacrisis. Ja, ja. Dat draait wel gewoon door. Dus daar ben ik wel blij mee. Ja. Dat ik niet twee baantjes heb.

Oké, je hebt de havo gedaan. Je doet nu archeologie. Waar? Leukste? In Deventer. Is het leuk? Maar eigenlijk voornamelijk thuis. Ja. Ja, officieel. Ik ga er eigenlijk alleen maar heen voor, ik ben er twee keer heen gegaan voor praktijklessen. Vuurstenen les en meten en documenteren. Dus het veld afmeten en sporen documenteren natuurlijk. Ja. En vertoetsen. Dat doen we wel gelukkig gewoon op locatie en daar ben ik ook hartstikke blij mee. En voor de rest vind ik dat hele online les ja, helemaal niet erg.

Ik heb gewoon een rustige kamer waar ik met vrouwen geen moeite maar gewoon kan concentreren. Ja. Dus goed. Ik heb het heel goed. Neus. Neus. Waarom ben je archeologie gaan studeren? Eh, dat is een hele goeie vraag. Ik wilde wat met geschiedenis gaan doen, maar geen leraar worden. Dus dan is archeologie al gauw een goede uittrek. Ja, ja. En wat ik wil doen in de archeologie zelf, dat is nog te bepalen. Ja. Maar ik ben nu op een goede plek en als ik gewoon door blijf studeren, dan vind ik vast wel weer wat.

Ik zat ook te laatst te denken aan beleidsarcheologie. Dan ben je eigenlijk een overheidsrol aan het spelen in het archeologisch bestel. Hoe bedoel je? Hoe gaat dat dan? Nou, je moet eigenlijk dan selectiebesluiten nemen of bijvoorbeeld een Albert Heijn wil ergens iets gaan bouwen. Dan moeten ze archeologisch vooronderzoek gaan doen. En uiteindelijk uit het archeologisch vooronderzoek, het bureauonderzoek, moet een besluit komen. Waardoor ze dus gaan besluiten of je moet opgraven, moet behouden in de grond of dat je helemaal niks met de grond hoeft te doen op archeologisch gebied.

En daar is een beleidsarcheoloog voor, in ieder geval een overheidsrol is daarvoor. Een beleidsarcheoloog die helpt dus mee met selecteren en teams bij elkaar zoeken en dat soort dingen. Allright. Sick. Sick. Maar goed. En wij kennen elkaar door mijn zus eigenlijk. Ja. Heb je bij elkaar in de klas ook nog gezeten? Nee, ik zat in de klas nager. Oh ja. Maar dus bij elkaar op school, toen had ik een keer chillen. Nu kennen wij elkaar. Michah had ook een keer meegechilld.

03:43

Nu kennen wij elkaar allemaal. Ja. En dan hebben we eigenlijk altijd als we chillen, hebben we altijd fucking zieke gesprekken over, over, ja over wat niet. Over van alles, over muziek, over geschiedenis, over het leven. Ja. En wat is dit hier? Hebben we het ook al een klein beetje over gehad.

Wat is dit hier, het leven? En daar willen we het eigenlijk vandaag ook over hebben. Wat is dit hier, het leven? Waar komen we vandaan? Is dit echt? En kijk. Het is simulatie. Ja, precies. Het is simulatie. Dat kan. Denk je dat? Het zou kunnen, maar het is niet bepaald relevant.

Hoezo niet? Hoezo niet relevant? Ja, ik weet niet. Ja, wat kunnen we ermee? Wat kunnen we ermee? Inderdaad. We kunnen niet opeens... Ah, I look out. Weet je. Nee. Precies. Of misschien is dat doodgaan, maar... Who the fuck knows? Who the fuck knows? Ja.

Who the fuck knows? Weet ik. Ja, simulatie. Ja, ik vind dit niet echt relevant. Misschien als er opeens iemand langskomt van... Hey, we leven in een simulatie en nu gaan jullie allemaal dood. Dan vind ik het wel relevant. Ja. Zoveel mensen zijn er al die dat zeggen. Ja.

Maar wat zou je doen? Maar wat zou je doen? Wat zou je doen als je... Als je er nu echt achter komen van... Er komt net als in Hunger Games komt er gewoon... Weet je wel? Die countdown. Gewoon alsof het in dat energieveld, zeg maar toch? Zie je dan geprojecteerd.

Wat als je dat nu zou zien? En er zou gewoon staan van... Yo. Of er zou iets van een beur komen waardoor je er achter komt van... We leven in een simulatie. Zou je leven anders gaan leven of...? Ja. Sowieso wel. Ik denk dat... Dat de hele wereld zou veranderen. Ik denk op zich... Ik denk op zich...

Ja, maar wat zou gebeuren? Wat zou gebeuren? Chaos. Nou, ik denk dat heel veel mensen... Confused worden. Omdat dan... Misschien hun geloof gewoon totaal verpest is. Ja. Ze geloven in een God. En hun leven daarna toegeleefd. En hun cultuur daarop gebaseerd. En opeens komt een iemand zeggen van... Ja, maar dat is niet waar. Ja. Er is ook een kaart bewijs voor. Nou ja. Want ik heb geleerd dat mensen daar niet goed tegen kunnen. Nee. Ik denk dat heel veel mensen zo'n denial gaan zitten.

Als je kijkt naar de geschiedenis... Zie je dat ook. Kijk maar naar fucking... Toen we achterkwamen dat de aarde niet plat was. Hele kerk in de stress. Toen... Hoe heette... We achterkwamen dat de aarde beweegt. Kerk ook in de stress. Zulke shit. Ja. Ja. Het werd opeens... Natuurlijk wisten de Grieken dat al. De oude Grieken. Maar dat heeft dus nog meer niks te maken met de kerk. De kerk die dacht van... Nou... We geloven wel wat er in de Bijbel staat.

Ja. Dat moeten we daar gewoon aannemen. En dan komt er opeens zo'n guy langs. Die zegt... Nee, maar dit klopt niet. Het zit zo en zo en zo. Nou ja... De kerk heeft alles mooi onder controle. Die zorgt dat er... Relatief vrede is in Europa. In ieder geval dat proberen ze. Dat niet altijd lukt. Ja... En dan kom jij er opeens een beetje... Een beetje... Een beetje wetenschappelijk onderzoek. Ja... Ja... Het is heel irritant van de kerk. Maar we hebben wel...

07:01

Bepaalde technologieën kunnen ontwikkelen. Door die wetenschappelijke revolutie dat... Waar we eigenlijk... Het leven voor veel mensen hebben verbeterd. Nee. Ben jij geloofd? In ieder geval dat is ook weer een vraagstuk. Ja... Denk je dat het verbeterd heeft? Voor... Ik denk... Voor... Ook weer zo'n vraag. Ja, weet je. Het weten van dat de wereld rond is. Ik kan niet zeggen of mensen vroeger... Gelukkiger of ongelukkiger zijn. We leven wel in een... In een tijd van ongekende vrede. Ik zal maar zeggen. Ja.

Zeker hier in Nederland. Ja, zeker hier in Nederland. We hebben nu echt al ruim 80 jaar vrede. En daarvoor hadden we ook niet zoveel oorlog. Nee. Hm. Ik denk dat mensen... Over het algemeen rijker zijn geworden. Gelukkiger. Dat weet ik niet. Ik kan niet echt iedereen ondervragen. Nee. Eén mega enquête. Dat lijkt me echt sick. Eén mega... Om gewoon... Fucking heel de Benelux gewoon... Te enquêteren.

Is dat een woord? Om gewoon enquête te laten invullen. Dat lijkt me echt sick. Iedereen. En dan heb je geen... Hoe weet je het? Normaal wordt het gedaan via een steekproef. Dan pak je gewoon allemaal verschillende mensen uit. Verschillende doelgroepen. En dan zorg je ervoor dat je een stuk of duizend mensen hebt. En die leggen dan een mening voor. Maar gewoon iedereen. Eén. Eén. Eén. Eén. Dus die is gewoon echt iedereen. Ja.

Weet je hoe ziek dat is? Dat zou best wel ziek zijn. Dat zou wel lang duren. Ja tuurlijk. Ja tuurlijk. Kost me ook voor geld. Maar als het lukt. Dan heb je wel wat. Dan heb je wel wat. Dan heb je mensen die dat niet willen en zo. En dan heb je daar weer gezeikt mee. Ja. Ja.

Ben je zelf gelovig? Eén. Eén. Eén. Ik geloof wel dat. De kerk. Gemeenschappen. En. Het geloven in God. En de regels. Goede dingen kan brengen. En. Ik ben ook opgevoed. Volgens mij heel veel mensen in Nederland zijn opgevoed. Volgens Joods christelijke waarden. Ja. Omdat het gewoon. De westerlijke normen waarden zijn. Of er een God bestaat. Dat. Weet ik niet. Ik heb nog nooit met hem gesproken. Eén. Het idee van een hiernamaals geeft wel veel hoop. Bijvoorbeeld als iemand dood gaat. In mijn omgeving.

Als iemand overlijdt. Ehm. Dan. Is er altijd nog een soort van hoop. Dat je hem nog terug kan zien. Ja. Ooit eens een keer. Ehm. Maar voor de rest. Denk ik niet dat ik. Mezelf wil. Identificeren als. Ehm. Moslim. Jood. Katholiek. Ehm. Whatever. Nee. Nee. Nee. Nee. Nee. Nee. Ik heb daaruit een gezonde levensstijl wil creëren. Voor mij. Maar mens mooi. Ja.

Wat voor jou een gezonde levensstijl? Een gezonde levensstijl. Ehm. Ik heb het nu over. Ja. Geestelijke gezondheid. Ja. Een gezonde levensstijl. Ja. Ehm. Doe dingen waar je je prettig bij voelt. Wat jij leuk vindt. Ehm. Wat misschien ook andere mensen kan inspireren. Ehm. Zonder. Zonder. Ehm. Een kwade invloed te hebben op andere mensen. Ja. Weet je al. Doe gewoon. Probeer een goede invloed te hebben op andere mensen. Ja. Dat is. Denk ik een goede levensstijl. Voor zonder levensstijl. Dat denk ik ook.

10:13

Ja. Denk je dat je dat nu ook al hebt. Gewoon die levensstijl? Weet ik niet. Hoezo niet? Ja. Gewoon. Dat weet ik niet. Haha. Ja. Altijd proberen toch? Ja. Je kan nooit honderd procent. Denk ik. Ja. Hoezo nu? Ja. Er zijn zoveel factoren. En zeg maar. Je kan niet altijd controle hebben over jezelf. Of wat je doet. Nee. Ja. Kan wel. Maar. Het zou heel lastig zijn denk ik. Ja. Je moet gewoon altijd het uiterste uit jezelf gaan proberen te halen.

Ja. Ik denk dat tevredenheid jou een heel stuk verder brengt om een goede persoon te zijn. En dankbaarheid. Ja. Tevredenheid, dankbaarheid. Inderdaad. Ja. Dat maakt je ook een stuk rustiger. Ja. En dat zegt ieder geloof ook. Dankbaarheid begint. Het begint ook niet alleen maar geloven. Maar ook hoe heet spirituele ideologieën. Zeggen ook altijd. Het begint altijd bij dankbaar. Bij dankbaarheid. Voordat je. Voordat je. Voordat je een verlicht persoon. Zo in de spiritualiteit zeggen zij dat al. Een verlicht persoon kan worden.

Ja. En daarom vind ik ook. Als je tevreden bent. Dan ben je niet hebzuchtig. Nee. Tevreden met wat je hebt. Ja. Je wil niet nog meer hebben. En nog meer hebben. Wat je dus vaak ziet. Bij heel veel mensen. Daarop gesproken. Eh. Net voordat we de microfoon aan hebben gezet. Zei je dat hebzucht het slechtste is wat ons is overkomen. Leg uit.

Hoezo dat? Welke slechte dingen zijn niet. Welke oorlogen zijn niet gevoerd om hebzucht. Ja. Dat is eigenlijk. Ja. Figure it out. Ja. Ja. Weet je. Ehm. Bijvoorbeeld ideologie kan. Ehm. Is een. Is bijvoorbeeld een middel. Om. Voor een bepaalde groep mensen. Ehm. Om. Mensen achter zich te krijgen. Zodat zij. Kunnen krijgen wat zij willen. Mhm. Dat is als je ideologie slecht gebruikt. Ja. Dat vind ik slecht. Ehm. Geloof precies hetzelfde. Ehm. Geloof kan op hele goede. Voor hele goede doeleinden worden gebruikt.

Zoals gewoon. Tervredigheid creëren bij mensen. Eh. Hoop geven voor heel veel mensen. Kan ook. Ehm. Maar je kan ook fouten dingen doen. Zoals in de naam van. Ja. Jouw God. Een aanslag plegen. Ja. Of een oorlog voeren. Of. Waar zijn die aanslagen goed voor. Weet je wel. Je maakt alleen maar meer mensen dood. Je maakt alleen maar meer lijf. Ja. En dat is niet wat. Eh. Of wat dat geloof. In de essentie is. Nee. Nee. Het zou veel vredevolk kunnen zijn.

Ja. Dan hoe je. Net geneen moslim zou een IS strijder. Echt als moslim. Eh. Aanduiden. Nee. Sowieso niet. Nee. Ja. Ja. Dat is gewoon een heel anders iets. Er zijn 1 miljard. Volgens mij zijn er 1 miljard moslims op de aarde. Echt? Ja. Ja. Niet veel. Nee. Je pakt een druppel uit de zee. Ja. En dan zeg je dat de zee geen. Eh. Weet ik veel. Vissen bevat. Ja. En het is ook gewoon. Maar toch is dat beeld. Van heel veel.

13:32

Hoe heel veel westerse mensen naar. Eh. Of hoe heel veel mensen naar moslims kijken. Toch. Die kleine groep. Heel veel mensen zien. Kijk maar naar de PVV. Ja. Hoe heet het moslims kijken is. Het zijn allemaal terroristen. Allemaal jihadstrijders. Dat is eh. Weet niet. Ze zijn gefixeerd op 1 ding. Je hoort het ook in het nieuws he. Je hoort niet eh. Van een moslim die een. Oud vrouwtje in de straat over helpt. Nee. Nee. Want dat is niet. Nieuws waar mensen op gaan klikken.

Nee. Dan zeggen ze. Zeggen die mensen gelijks van. Hey. NOS gaat ergens over hebben. Ja. Ja. Oké. De kleine dingetjes. Eh. Zijn. Die eh. Het kwaad verdrijden. Laten we zo maar even zeggen. Eh. Maar ja. Als jij een. Een. Ja. Je hebt wel wel bijvoorbeeld opsporings verzocht ofzo. Orzo. Verzocht. Mhmm. Dat ze dan zeggen ze van ja deze guy ziet er… een guy ziet er een Arabisch huis, heeft een, is licht getint, draagt deze kleding. Dat kan dan weer wel, maar ja, dan is het wel vaak inderdaad, oh, dat is een Marokkaanse man die dat net heeft gedaan.

Oké, ja, ik weet niet of hij Marokkaans is, misschien is hij wel Berbers. Ardenner, just tell me. Dus dat is, ja, oké, dat is gewoon stom, vind ik. Ik vind sowieso racisme, vind ik sowieso al een non-hoord. Dat er is maar één ras, dat mensen een ras. Het woord racisme is eigenlijk ook al gemaakt door mensen die racistisch zijn, denk ik. Maar hoe denk je... Het woord racisme is racistisch. Ja.

Hoe denk je dat het racisme is ontstaan? Wanneer begon de mens, want ja, inderdaad, we zijn eigenlijk één ras, maar wanneer begonnen we dan met het verschil maken en het anders behandelen van mensen met een andere kleur? De witte die toen, toen ze nog niet wisten dat de hele wereld, zeg maar, er was dan die andere landstukken, gewoon zoals Afrika. Ja. Of volgens mij Amerika of zo, die gingen Afrikaan, en toen zag ze, oh, mensen met andere kleur, die waren veel minder advanced.

16:29

Ja. En die zagen hen dan niet als mensen, en die gingen hen dus gebruiken gewoon. Ja, maar ik ben dan benieuwd, hoe komt het? Oké, dat is dan wat er gebeurde, maar hoe komt het dat dat gebeurde? Hoezo ging er iets in de mind van die mensen, van, oh, deze mensen, omdat ze minder ver ontwikkeld zijn? Ja, maar ze zagen hen niet als mensen.

Ja, nee, maar hoezo, waarom? Omdat ze gebruikten andere dieren sowieso toch ook al voor hun klusjes. Hoe bedoel je? Dieren? Ja, dieren. Ja, ja. Dus ze zagen hen als andere dieren. Ja, ja, oké, ja. Nou, hoe fucked het ook is, zo zaagt ze het. Ja. Ja, mensen lopen achter op een bepaald technologisch gebied. En dan kan je ze dus exploiteren voor, ja, de winden. Ja. Omdat ze makkelijk te onderdrukken zijn. En de nieuwe wereld die gaf veel opties voor, nou ja, de witte man, de Europeaan.

Ja. Om meer rijkdom te vergaren. En zo een rijkmachtige te laten groeien. Nou, oké, dan probeerden ze dus eerst inheemse bewoners te gebruiken. Maar die waren dus blijkbaar te zwak, omdat ze gewoon niet resistent waren tegen Europese ziektes. Ja, ja. En tropische ziektes ook. Als je kijkt naar Afrikanen die dan zijn overgebracht, die konden veel beter tegen tropische ziektes. Ja. En tropisch klimaat, die konden harder werken. Ja. Dat was veel winstgevender voor de blanke Europeaan om dat te doen. Nou, oké, ja, daar is het dus uiteindelijk uit ontstaan.

En dan zie je opeens een cultuur ook wel gewoon verschijnen die niet per se te maken heeft met economisch belang en gewoon mensen uitbuiten. Maar ook gewoon het justifien, het rechtvaardigen. Ja. Deze mensen zijn minderwaardig. Dus waarom zouden ze niet kunnen exploiteren? En ik denk dat daar een groot deel van het moderne racisme, vooral ook in Amerika en Colombia en whatever, is ontstaan. Sowieso ook al andere mensen met een andere cultuur en normen, waarden en intenties zijn sowieso ook al gevaarlijk voor jouw voorbestaan.

Dan bijvoorbeeld, ik zeg, China heeft een, heeft andere doel en is normen waarden. Ze zijn niet eens met ons. En wij willen gewoon andere dingen in deze wereld en zij willen dat niet. Dat zijn onze vijanden. We haten Chinezen. Dat zeggen we dan. Ja. Dat is waar ik het dus eigenlijk niet helemaal mee eens ben. Nee. Tuurlijk. Maar ik denk dat dat een goede uitleg is of zo. Ja. Als je het niet meer eens bent, ja dan... Moet ze maar dood.

Nee. Ja. Ik had ook hier ergens in dat document staan dat een bepaalde soort archeologie uiteindelijk is bedacht. Want wat is archeologie precies? Wat is de definitie van archeologie? Dat hier ook ergens. Want als ik nadenk over archeologie opgaven. Ja, het is de geschiedenis uit de grond halen. Het is oude heids... Archeo is oud en logie is leer. Leer van oude heid. En het zijn ongeschreven bronnen die in de grond liggen. Waarbij hij dus een idee kon krijgen over wat er vroeger rondspeelde voordat mensen zich gingen ontplooien in schrift.

20:01

Ja. Dus dat is wel op zich interessant als je wat meer wil weten over alles in Nederland voor de Romeinse tijd. Ja. Hoe mensen leefden, wat mensen deden, hoe ver mensen waren met hun technologie. Zoals hoe ze eruit zagen. Ja. Voordat de Indo-Europeaanse bevolkingen langskwamen hier in Europa, woonden hier mensen met een donkere huidskleur en blauwe ogen. Ja.

What? Ik weet niet meer precies welke mensen dat waren, maar het staat ook daar ergens in. Vertel nog eens even over de Indo-Europeaanse bevolking. Want ik had tot een aantal weken terug, had ik daar nog nooit van gehoord. Indo-Europeaanse. Wat is dat precies? Indo-Europeaanen, dat is een bevolkingsgroep die zich vanuit Zuid-Rusland, Oekraïne, zich hebben verspreid over bepaalde delen van de wereld. Zoals voornamelijk Europa en India en Persië, dus Iran nu. Iran, nee, Farsi, dus Persische talen, Hinduistische talen, zelfs die zijn heel erg connect met bijvoorbeeld Zweeds of Nederlands.

Je zou dan eigenlijk kunnen zeggen dat, als ik het goed heb, kan je kunnen zeggen dat Fins, nee dat Zweeds dichter bij Farsi staat, Persisch, dan bij Fins. Terwijl het eigenlijk buurlanden zijn. Maar Fins is iets heel anders. Dat is niet onderdeel van Indo-Europeaanse talen en de bevolkingsgroep. Hetzelfde als met Baskisch. Baskenland is een stukje in Noord, een stuk land en bevolking in Noord, Spanje en Zuid-Frankrijk. En daar spreken ze een hele andere taal dan de rest van Europa. Dat is echt heel raar.

Waar komt dat dan vandaan? Weet je? Ik heb geen idee. You tell me. Ik weet alleen dat, ik heb alleen een slecht idee van, slecht idee van wat Indo-Europeaanse is. Maar dat is echt heel lang geleden. Dus dat is ontstaande. Maar daarvoor wonnen dus hele andere mensen in Nederland en Duitsland.

Maar rond welke tijd was dat dan, toen, wat je zei, met donkeruitse kleur en blauwe ogen? Ik denk dat het ongeveer begon rond de Neolithische Revolutie. En dat? Dat is 5300 jaar voor Christus. Ja. Het Nederlandse archeologisch basisregister. Ja, en dan zou je kunnen zeggen dat landbouwbevolkingen, zoals die hier in Nederland woonden, gewoon uit een heel ander stuk land kwamen, aangezien dat ze dus gewoon blond haar hadden en witte huidskleur hadden. En dat jagersverzamelaars dus gewoon een donkere huidskleur hadden en blauwe ogen.

Ja. Uiteindelijk is dat gecombineerd, want nu, in de Tweede Wereldoorlog dachten we dat Ariërs blauw haar hadden en... Wat? Blauwe haar? Nee, blond haar en blauwe ogen. Oh, ik dacht. Blauw haar voor mijn ogen. Maar ja. Terwijl ziek zijn. Ja, van die hele nazi-theorie klopt helemaal niks van.

23:13

Nee? Nee. Ariërs zijn volgens mij ook, volgens mij, Persische mensen. En Zuid-Persiën. Ja. Als ik het goed heb, was ook weer iets heel abstracts. Dan. Even kijken. Denk jij, denken wij, wat ik iets interessants vind, denken wij dat wij door iets gecreëerd zijn? Dat iemand, of dat er iets is wat ons universum of onze aarde gecreëerd heeft. Denken wij dat. Het zou zomaar kunnen. Dat iets met opzet ons heeft gemaakt. Ja. Ik denk op dit moment niet, maar ik zou het niet gek vinden als het er wel is ofzo.

Ik sta er wel ook voor dat dat een possibility is. Ja, ja, ja. Ja. Maar dan niet als, of hoe zie je dat dan voor je als er iets is dat ons gecreëerd heeft? Ja, wel gewoon een being die geen interactie met ons heeft. Ja, dat, dat, dat gewoon. God. Nee, niet God. Nee. Die heeft interactie. Ja. Gewoon een being. Gewoon, ja. Gewoon iets wat er is. Ja, dat wij niet zouden kunnen ontschrijven of kunnen begrijpen. Ja, ja. Het gaat gewoon buiten onze hersencapaciteit.

Ja, precies. Ja. Ja, zoals oneindigheid. Het hoeft ook niet per se gemaakt te zijn. Nee. Iets wat gemaakt is, heeft een begin. Ja. En oneindigheid heeft geen begin en ook geen einde. En als er iets zou moeten zijn, dan zou ik geloven, uit mijn eigen opvattingen, dat er gewoon even, ja, best wel een being kan zijn die zich niet echt bepaald geïnteresseerd is in wat wij hier doen.

Maar hoezo zijn ze niet geïnteresseerd zijn? Ik denk dat je een heel universum voor het geeft. Ja, ja. Snap je? Ja, dus dat we eigenlijk een, een, een, een part zijn van een grote geheel. We zijn toch al heel klein, weet je wel. Ja, ja. Van hoe, hoe, hoeveel fucking shit er in het, eh, universum is. Ja, ja. Misschien zijn we niet de enige. Nee, precies.

Geloof je in het buitenaards leven dat, dat er, dat dat er is? Ja, ik, ik kan niks uitsluiten, want het is alweer zo'n principe waarvan je zegt, ik, ik, ik neem een, een glas water uit de zee, en ik zeg dat er geen vissen in zitten. Ik, ik denk het er wel. Want dat zit er dan ook niet. Maar, nee, ja. Ja, weet je. Wat we nu weten over het universum is zo minuscuul.

26:10

Hoe denken jullie dat er buitenaards leven eruit zal zien? Ja, ik zou geen idee hebben. Ik denk dat het van alles zou kunnen zijn. Ja. Er zijn wetenschappers die zeggen, was zo'n gekke planeet, die ze volgens mij vorig jaar of het jaar daarvoor hebben ontdekt, die best wel in de, in de hoek van de, eh, of nee, ongeveer. Die had dezelfde afstand tussen de zon als de aarde tot de zon heeft. En daar is ook waarschijnlijk water. En, eh, eh, eh, doordat het dezelfde afstand tot de zon heeft, is er dus een kans dat er, eh, drinkbaar water, of dat er water is waar leven kan zijn.

Ja, alleen nu is dan dus de vraag of we in die goede tijdperiode zitten, want het kan ook nog zijn dat het daar miljarden jaren gaat duren voordat er daar leven is. Ja, precies. En het ding is ook, eh, eh, de aarde heeft best wel, eh, heeft best wel weinig water. Eh, al denken we dat de aarde echt vakken veel water heeft, maar de aarde heeft eigenlijk best wel weinig water. En de aarde, de oceanen, eh, hier op aarde zijn niet zo heel diep.

Eh, eh, waarschijnlijk de, de planeet waar er leven op is, daar zijn de, eh, eh, oceanen zijn al honderden, honderden kilometers diep. Dus als er leven is, op de oceanen, en heel veel wetenschappers denken dat het eerste leven op een andere planeet, dat dat oceaanleven is, dan is er een hele fucking grote kans dat we één er niet achter komen, of twee, ja, oceaanleven kunnen we redelijk moeilijk in contact komen.

Ja. Maar hoe moet, eh, leven op een andere planeet, of een buitenaards leven, precies hetzelfde soort leven zijn als wat wij kennen? Ja, dat hoeft ook niet. Nee, precies. Daar denk ik ook heel vaak aan, zo van, het kan ook gewoon op een hele andere manier tot leven komen dan, dan, hoe wij hier tot leven zijn. Ja, precies, het kan ook gewoon een of andere microbe zijn, of zo, dat we totaal niet, eh, gewoon iets wat niet met water te maken heeft, dat gewoon leeft.

Ja, precies, je hebt ook, eh, nou, dit is wel een beetje een soort van mix, maar er was zo'n grot gevonden, ergens in Roemenië of Oost-Europa of zo, ja, een grot. Het bevatte wel water, helaas. Maar, eh, die wezens waren dus al zo intens lang afgescheiden van de rest van de wereld. Een hele gekke manier is dat ze, dat, dat ze dus uiteindelijk gewoon een hele andere vorm van stofwisseling hebben ontwikkeld om te overleven daar.

En hoe ging dat dan? Zijn daar iets van foto's ook van gemaakt? Nee, voor zover ben ik er ook niet op ingegaan. Maar dat kreeg ik in mijn les te horen. En dat was, dat was best wel grappig. Het was weer zo'n voorbeeld van hoe ver, hoe heet het, de theorie van Darwin kan gaan. Ja, precies. Als je kijkt de Galapagosse eilanden, daar leefden van die aalscholvers zonder, of met hele kleine vleugels die niet kunnen vliegen. En toen ging Darwin, ging daar naartoe, naar de Galapagosse eilanden.

29:27

En toen zag hij dat, en de aalscholvers die hij kende, konden gewoon vliegen. Maar omdat ze geen predators daar, of geen roofdieren, geen vijanden hadden, hoefden ze niet weg te vliegen en konden ze hem gewoon chillen. En toen zat Darwin van, hey, evolutietheorie.

Kan we daar een loopvogel slaan? Zo'n rijen zijn ook gewoon evolutie... Ja, dat vind ik wel echt apart om te beseffen, man. Dat wij, ik kan het nauwelijks geloven, to be honest. Dat wij van een fucking, toen een of ander rare visding op het land ging lopen, en dat wij daar uiteindelijk nu vandaan komen. Ja, het is, als jij bijvoorbeeld al met het twintig minuten wachten lang vindt op de trein. Ja. Dan kun je nagaan hoe lang, ik weet niet, hoe, niemand was de eerste mammal, zoogdier.

Maar ik weet het niet, in ieder geval, maar... Miljoenen en miljoenen jaren geleden. Ja, miljoenen en miljoenen jaren geleden. Miljoenen en miljoenen jaren geleden. Maar hoe weten we dat? Want dat zet ik dan ook altijd van... Hoe de fuck weten we wanneer het eerste zoogdier was? En daar gaan we allemaal voor uit. Er was toch ook een aantal jaar geleden dat we dachten dat Egyptenaren rond die tijd hadden geleefd. En dat het eigenlijk gewoon een twintigduizend jaar later was of zo.

Een archeologische onderzoekplan. Ja, maar hoe gaat dat dan? Als je, weet ik veel... Oké, we hebben basically geen kennis, zeg maar. Of we... Want nu baseren we toch, als wij, weet ik veel, een pijlpunt vinden van... Of we weten dan nog niet van wat, dan baseren we toch... Of redeneren we van waar het vandaan komt en hoe oud het is op kennis die we al hebben toch over andere... Ja, en als je pensie een hele nieuwe shit gaat vinden, dan wordt die kennis over hoop gegooid.

Ja. En als je nog breder kijkt, van wat zou het dan kunnen zijn. Maar hoe gaat dat proces een beetje? Want... Nou, als je bijvoorbeeld organisch materiaal vindt, dan kan je een C14-datering uitvoeren. En dat had ook te maken met... Dat leer ik niet precies. Nee. Hoe ik een C14-datering moet uitvoeren. Maar dat is, volgens mij is het dan een bepaald aantal jaren is er geen zonlicht bij het object gekomen. En op basis van bepaalde atomen die dan worden uitgestraald, of straling niet wordt uitgestraald, kan je dan zeggen wanneer het onder de grond is gegaan.

Dus dan bijvoorbeeld een stuk vuursteen van een homo sapien die leefde in, laten we zeggen, Bulgarije of Spanje of zo. Maar nee, vuursteen, dat kan niet. Organisch materiaal moeten zeggen. Bijvoorbeeld een lijk of zo. Dan kan je precies vertellen wanneer die heeft geleefd. Ja. Zoals Ötzi. Ja, Ötzi. Die, de ijsmann. Ötzi. Dus daar kan je dan een C14-datering van afnemen. Ja. En dan weet je precies wanneer die, ja. Nou, precies, niet op het jaar. Nee, precies. Honderd jaar maakt niet echt veel verschil in die tijd.

32:26

Als je het gaat afwegen. Ja. Vooral als het over miljoenen jaren geleden gaat, dan boeit het ook niet echt eigenlijk. Nee. Ja, dan gebruiken we ook Before Present en niet Before Christ. Before Present is eigenlijk alles voor 1950. Goed. Want 1950 is volgens de archeologie en geologie dus gewoon the present. Wat te zeggen. 71 jaar maakt niet echt veel uit. Nee, precies. Als het op dat gebied gaat. Ja. Hoe erg verandert een mens, zeg maar. Want de mens is in al die jaren veranderd qua uiterlijk en zo.

Toch ook qua hoe het hoofd eruit ziet en zulke dingen. Hoe lang duurt, weet je dat? Hoe lang dat duurt ongeveer? Voordat echt zulke dingen veranderen. Want nu, the present wordt sinds 1950 gezien. Maar dat is al 71 jaar. Nou, je had dus 2,6 miljoen jaar geleden had je de eerste mens eigenlijk. De homo habilis. Dat is de handige mens. Die is in Tanzania gevonden. Maar dan heb je dus 0,6 miljoen jaar later, dus 600.000 jaar later, is toen de homo erectus gevonden.

En die loopt dus rechtop. Er zijn ook sporen gevonden waarbij die dus vuur maakte. Maar weet je hoe lang daartussen zat? 600.000 jaar. En dan zeggen ze hier, vuur is waarschijnlijk pas uitgevonden door de homo erectus. Rond 400.000. Before present. En uiteindelijk krijg je de homo heidelbergensis. Die komt uit 800.000 BP tot 200.000 BP. Die heeft de eerste speren gemaakt. Nou, het gaat van iemand die een paar steentjes gebruikt als choppers naar, laten we zeggen, 1,5 miljoen jaar later, iemand die vuur kan maken.

En dan nog eens een keer, even 500.000 jaar later, iemand die een speren of lance gebruikt. Ja. Super sloom gaat dat. Hoezo gaat dat zo langzaam? Ja. Als we dat wisten, dan ging een hele nieuwe wereld voor ons open. Maar waarom gebruiken het nog steeds mensen in Afrika of in Amazone, als je kijkt naar van die stammen, waarom gebruiken ze nog steeds die technologie?

Zijn ze tevreden? Ja. Ja, ik denk het wel. Mensen in een trotspunt cultuur? Denk het wel. Weten ze beter? Weet ik. Ja. Waarschijnlijk die mensen in Afrika wel. Mensen in Amazone niet of zo. Er is zo'n eiland, ik weet het niet echt meer waar, maar tijdens de Tweede Wereldoorlog, toen... Zeg maar, op dat eiland was er zo'n tribe, die waren gewoon met speren en zo, gewoon niet wetende van what the fuck er allemaal is op aarde. En ze zagen, volgens mij kwam er zo'n airdrop van de Tweede Wereldoorlog in Landaan, en zij zijn die mensen, dus gewoon doodnormaal mens voor ons, die mensen op dat eiland zijn hun gaan zien als, wat is het nou weer? Ja, gewoon higher beings.

35:53

Ja, gewoon gods die gewoon... Ja, ja, ja, precies. In plaats van mensen die in technologie... Nee, nee, nee, nee, nee, ze zagen dat als magie. Dus het kon niet uitgelegd worden. Nee. Zij vond letterlijk magie en... Ik weet niet echt hoe ze het, hoe je het moet uitleggen aan hen, maar zeg maar, zij kunnen dat niet beseffen van hoe dat werkt. Nee. Ja. Net als dat wij niet beseffen wat oneindigheid is. Ja. Precies. Dat dat niet uitgelegd kan worden, in principe.

Ja. En daarom zijn mensen geloven begonnen, denk ik. Nee, je staat ook dat bij het kopje waarom vertrekken deze homo niet uit Afrika, heeft dat te maken met bepaalde herseneninhoud die je creëert op basis van dieet. De aap leven in een bosrijke omgeving, 3,2 miljoen jaar geleden gingen ze naar de savanna, die eet van vruchten en zaden naar vlees. En dat betekent volgens de archeologisch. En dat betekent volgens de archeologie dat er een groei van intelligentie plaatsvindt, waarbij ze gebruik maken van vuurstenen.

Maar er is dus een drive geweest voor mensen om uit dus, volgens mij was het klimaatverandering, want ze zeggen hier apenleven in een bosrijke omgeving. En uiteindelijk wordt het savanna. Dus er is iets geweest waarbij ze wel moesten. Deze mensen die moesten helemaal niet ontwikkelen, totdat ze uiteindelijk gevonden werden ofzo. Ja, ze zaten gewoon te chillen en toen was het ineens... Ja, dus ze werden niet geforst om te ontwikkelen, letterlijk. Ja, ze waren gewoon prima aan het leven. En dan zouden wij, hoe heet het, ineens echt per se space in moeten gaan, omdat de aarde ontploft.

Of dan gaan we natuurlijk wel dingen ontdekken die we nu niet kunnen begrijpen. Zoals misschien de oneindigheid van het universum. Ja, want ik weet niet wat ons, ja, dieet, hoe dat nu nog invloed kan hebben op de manier waarop we denken. Ik denk dat we al best... Ja, maar als de aarde gaat ontploffen en we weten dat, dan moeten we in principe van de aarde weg. Ik denk dat daar nog heel veel jaar tussen. Ja, tuurlijk, tuurlijk.

Dus wanneer denk jij dat we space in moeten, bijvoorbeeld? In moeten? Ja. Zoals je zegt. Ja, als de aarde onleefbaar wordt. Ja. Maar wanneer denk je dat dat gebeurt? Lastig. Niet over 2000 jaar. En over 2000 jaar zijn we al 300 keer slimmer als nu, denk ik. Ja, maar kijk, kijk, er is een koud. We zijn niet meer redelijk koud. We zijn, ik denk niet dat we alleen meer op aarde zullen zitten in 2000 jaar. Ja, ligt er aan wat de aarde van een rare sprongen gaat maken.

38:56

We hebben ook eigenlijk een hele lange periode gehad dat gekenmerkt werd door ijstijden. Ja. En nu zijn we opeens, we zouden eigenlijk al 10.000 jaar lang in een ijstijd moeten zitten. Nee, dat is wel korter, maar we zouden eigenlijk al in een ijstijd moeten zitten, maar we zitten dus nu al zo lang niet meer in een ijstijd dat het eigenlijk een beetje zorgwekkend wordt.

Of blijft het constant, of wordt het weer warmer, of wordt het kouder? We vonden ook gewoon klimaat sowieso al. Ja, nu maken we het juist weer warmer. Ja, en het wordt steeds warmer. Maar nog even terugkomen op je vraag, want ik had daar iets over gelezen van wanneer moeten we... Jij zegt, ja, over 2000 jaar of nog langer. Maar als je kijkt naar onze technologie en onder andere Ray Kurzweil, dat is een of andere medische wetenschapper, zegt dat de groei van de medische wetenschap rond 2025 jaarlijks met een jaar toeneemt.

Als je, zeg maar, de beste zorg krijgt. Dus basically ben je dan onsterfelijk. Want ieder jaar gaat een jaar af en komt er een jaar bij. Dus blijf je de hele tijd hetzelfde. Of je moet aangereden worden door een bus of zo. En dan ben je natuurlijk gewoon dood. Maar uiteindelijk gaat de technologie, en volgens deze guy is het al in 2025, gaat die technologie zo ver zijn dat wij oneindig kunnen leven. Of niet oneindig, dat we onsterfelijk zijn als wij allemaal de beste zorg zullen gaan krijgen.

Dus dan hoeven we in principe daar niet meer zoveel mee bezig te zijn. Maar de aarde die kan ons allemaal nog steeds verpakken. Ja tuurlijk, de aarde wel, maar zeg maar, wij als, op een gegeven moment, ik denk wel echt dat wij onsterfelijk gaan zijn, kunnen zijn als mens. Ja, ik denk niet onsterfelijk. Ja, niet volledig onsterfelijk, maar dat wij gewoon 200 jaar wel kunnen leven. Dat we gewoon vampire type of things... Dat was echt big ass change in nature. Ja, precies.

Dat gaat echt tegen alles. En dan, oké, als de aarde het dan nog volhoudt, en we kunnen hier gewoon nog leven voordat de zon ontploft, dan wordt de aarde overbevolkt. En de technologie groeit zo fucking snel nu, dat we dan, hoe heet het nu met fucking NASA naar Mars en shit, is er een kans. Dus dan, dan, dat is eigenlijk je antwoord op je vraag, dan moeten we van de aarde weg, omdat we er niet met z'n allen nog op kunnen leven.

En dan kunnen we naar die ene planeet, ik weet even niet meer hoe die, iets met TD-100, nog wat 4 of zoiets. Ja, als je moet Mars kunnen terraformen. Ja, dat zou ook een ziek zijn. Een atmosfeer creëren en een soort zwaardkrachtveld bouwen we bij het water, dat je dat verdampt en tot regen wil vormen, dat dat niet weggaat, de ruimte in. Want dat is gebeurd. Er was genoeg gewaalt erop Mars. Alleen dat verdampte en dat ging weg, de ruimte in.

42:15

En het grappige is dat bij Venus was het andersom. Venus was ook volgens mij wel een leven mogelijk. Alleen, uiteindelijk kwamen er zoveel vulkanen, en weet ik veel wat dan, broeikasgassen in die atmosfeer, waarbij alle warmte van de zon erbinnen wordt gehouden, dat het niet eruit kan. Dat is eigenlijk een extreem versterkt broeikaseffect. Het is niet per se dat Venus zo dicht bij de zon staat, want dat heeft, als het goed is, niet echt veel invloed. Als je kijkt naar magnetische velden en dit soort dingen.

Dus dat is wel interessant, man. Maar wat zou je doen als je nu zou weten, oké, 2025, dat is over vier jaar. En we kunnen dan... Ik geloof dan misschien wel dat dat dan kan, maar niet iedereen. Nee, niet iedereen. En voor generaties zal dat nog even duwen, voordat dat echt zou zijn. Maar misschien onze kinderen wel. Nee, ik denk het niet. Ik denk dat überhaupt het menselijke lichaam daar zich zou moeten aanpassen en zo. Ja, omdat dat niet echt menselijk is.

Nee. Tenminste, niet voor onze lichaam. Dus ik denk dat dat wel nog even een paar generaties zou moeten duren. een zo'n evolutie heet. You're basically redefining humanity. Ja. Early. Dat zou echt ziek zijn. Kijk, mensen zijn gemaakt om dood te gaan. Dat zou je denken, hè. Maar als je opeens niet meer dood kan gaan, of veel minder snel, wat gaat er dan gebeuren? Ja. Ga je dan de... Weet je wel, je kan misschien wel ouder worden, maar ga je dan veertig jaar in een rolstoel zitten, niet praten.

Stephen Hawking. Ja, whatever. Zoiets. Ja. Dat je dan honderd wordt en dan honderd jaar er fucking kut bij zit. En dat euthanasie dan nog niet volledig gelegaliseerd is. Dat wel. Dat euthanasie nog steeds niet volledig gelegaliseerd is. Hoe kut. Je hebt eerst voor gekozen om langer te leven, en daarin wil je eerder dood. Ja, je hebt alle keuzes wel in handen. Weet je, ik... Er was ook volgens mij zo'n artiest of zo. Die heette Hank Williams, zo'n country artiest. En die wilde alles zelf aan de hand hebben.

Die wilde weten... Die wilde zeker weten dat hij ooit ging slapen. Dat hij ging slapen. En zeker weten dat hij wakker zou blijven. Dat hij niet moe zou zijn. Dus overdag dan die pepillen. En s'avonds dan die slaappillen. Nou, uiteindelijk is hij de kaart aan dood gegaan. Vrij jonge leeftijd, maar... Hé, je had wel alles onder controle. Dus... Ja, je dut. Wel goede muziek, hoor.

Ja? Luister je country? Ik luister wel eens country. Wat luister ik niet? Dat is een vetere vraag. Niet veel. Reggaeton, denk ik. Luister ik niet. Nee. Braziliaanse billenschutmuziek. Dat is niks voor mij. Sorry. Sorry. Tegen wie moet je sorry zeggen? Listeners, I guess. Nou, ik luister naar twee soorten muziek niet. Sorry, man. Ja, sorry, ouwe. Ja, dat is alles wel, man. Ja, die twee dingen, sorry. En er zullen nog mensen die boos op jou... Die zouden zeggen... Je hebt zo'n bekrompen muzieksmaak.

45:39

Alsnog zijn er mensen die dat tegen je zetten. Twee de tweede keer. Als je geen kritiek wil hebben, dan moet je niks zijn, niks doen en niks zeggen. Letterlijk. Gewoon een beetje stil zitten. Ja, gewoon een beetje. Nee, dan nog zouden mensen zeggen zo...

Waarom zit je alleen maar stil, ouwe? Ja, dat is eigenlijk niks. Je doet niks. Inderdaad. Ik heb hier ook opgeschreven... Besef dat de kans dat je de loterij negen keer achter elkaar wint... Is groter dan de kans dat er hier leven op aarde is. We hebben, zeg maar... Dus de kans dat wij hier leven... Is wel. Ja. Wow. Ja, nou, ik zorg. Loterij is door ons gemaakt. Maar daar keek ik allemaal video's over van... Eigenlijk...

Kan het niet dat wij hier leven? Als je gaat berekenen van hoe groot de kans is. Het kan in principe niet dat wij hier leven, maar toch... Maar als die kans niet gepakt was... Als die kans niet werkelijkheid was geworden... Dan was het ook niet echt bepaald relevant om erover na te denken. Want dan waren we het niet. Nee, maar die zit altijd iets met kwantummechanica te maken of zo. Met soort van randomness in het universum of zo. Door de chaos shit.

Ja, en dat het dan niet meer echt met kans te maken heeft... Maar dat het dan gewoon random uit elkaar... Of dat het dan gewoon random gebeurt. Ja, het is niet echt... Het universum loopt niet op kans. Het is gewoon randomheid shit die gebeurt. Ja. En keuzes door de living beings zoals humans. Ja, op zich. Ja, het is een beetje een... Het maakt niet echt uit of het nou toeval was. Of bijvoorbeeld... Wat het zo bedoelt.

We zijn het nu toch? Wie kunt elkaar het dealen dit? Ja. Dat is een beetje in een praktische zin uitgelegd. Precies, ja. Wat maakt het eigenlijk uit? Het is eigenlijk alleen maar hetzelfde. Maar hoe komt het? Bro. Want kijk, eigenlijk... Hoe jij die fucking zin had opgeschreven, ouwe. Ik was die aan het lezen.

Er klopt er niks van, hè? De land dat met de loterij negen keer achter elkaar wint... Is groter dan de kans dat we kunnen leven. Ja, man. Ik begrijp wat ik bedoelde. Ik begrijp wat ik bedoelde. Ja, dat gaat dan. Ik was zo van... Ja, jij begrijpt sowieso. Maar ik las dat uit zoveel van wat. Als ik die zin zou lezen zou ik echt een stroke krijgen. Bam. Ik lees een stroke. Maar... Maar... Oké, dus eigenlijk... We hebben nu eigenlijk al een paar keer gezegd van...

Wat maakt het eigenlijk uit? Of we nou gecreëerd zijn door een god. Of het kans... We zijn hier. Maar waarom is de mens toch zo geobsedeerd eigenlijk... Om erachter te komen wat het leven is? Waarom hebben wij deze podcast hier? We zijn verkenners. We willen een doel in ons leven.

48:45

Maar waarom? Omdat we alles gewoon intens depressief worden. En dan gewoon denken ze van... Yo, what the fuck? Nee, het is gewoon... We zijn gewoon verkenners en we hebben een doel in ons leven nodig. En we willen ook een bepaalde vorm van zekerheid in ons leven. En als geloof, als wetenschap of whatever iets aan het doel kan geven en zekerheid kan geven in het leven... Dan zijn we daar als Homo sapiens in ieder geval alleen maar blij mee. Dat is wat ik heb kunnen veronderstellen de laatste paar jaar.

En dan is het hartstikke mooi. Dat je dan een betekenis geeft aan het leven. Ik leef omdat ik het leven interessant vind. Omdat ik meer dingen te weten wil komen. Omdat ik met mensen wil praten. Omdat ik met mensen bier wil drinken. Omdat ik van mijn familie hou. Omdat ik honden leuk vind.

Weet je honden leuk? Wat zeg je? Vind je honden leuk? Ja, honden zijn echt hartstikke mooie beesten. Heb je honden? Ik had er twee. Hoe heet ze? Ik had Max. Die was dertien geworden. In 2013. En toen kreeg hij twee keer een tumor aan zijn poot. Toen hebben we hem maar laten inslapen. Want toen dachten ze ja. Gaan we werken. En we hadden daarna een hond overgenomen van een collega van mijn moeder. Omdat hij er niet meer voor kon zorgen. Maar dat was een oud beest.

Die was wel dertien jaar oud. En die is uiteindelijk vijftien geworden bij ons. Ja. Een heigbeest. Maar wel hartstikke lief. Stoomtrui. Maar ja, weet je. Dat is hoe ik het beste religie of doel van het leven kan beschrijven. Doel aan het leven moet jezelf geven. Of het wordt voor je gegeven.

Wat zou het doel in het leven? Ja, doel. Zin in het leven. Hoe kan dat nou voor woorden? Mijn doel in het leven is gewoon om gelukkig te zijn. Denk ik? Ja. Een balans te vinden. Ja. Dat zou een doel kunnen zijn. Dat zou ook mijn doel kunnen zijn. Maar voor de rest.

Wat is jouw doel in het leven? Wat is mijn doel in het leven? Ik zeg eerlijk. En daar ben ik ook benieuwd naar jullie. Zeg maar. Ik heb wel heel erg het gevoel. En eigenlijk altijd gehad. Dat ik op aarde ben gestuurd soort van. Om shit te changen. Om te veranderen. Mensen te inspireren. En kind of te sterven als een legend. In de film Troy zegt Achilles. Zegt ze van. Ik wil niet sterven. En dat dan alleen mijn kinderen. En hun kinderen mij zullen.

Kennen en onthouden. Maar ik wil een legacy achterlaten. Dat is toch die basketball film? Troy? Nee. Troy is geen basketball film. Dat gaat over een Griekse. Legende. Oké. Dat is het hele andere. Achilles. Dat is een hele goede film. Met Brad Pitt. Onstein. King shit. Ja. Ja. Maar die film heb ik zo vaak gezien. En dat zinnetje. Zit zeg maar altijd in mijn hoofd. Dat ik wel. Pretty much wil sterven als een legend. Met Achilles. Of hij nou wel echt een persoon is geweest.

51:58

Of niet. Er is een fucking pees. In onze lichaam. Naar hem vernoemd. Ja. En een verhaal met een inspiratie. En een verhaal. En wij hebben het daar nog steeds over. En dat is pretty much wat ik ook wil bereiken. Dat soort van mijn doel in het leven. Net als Alexander de Groot. Die kwam in Gordium. Met die stad Gordium. Op het jaar 300 voor Christus. En die was een oorlog aan het voeren tegen het grootste rijk van de wereld. Tegen die tijd.

Het Persische Rijk. En dan kwam in Gordium. En dan was er knoop in Gordium. En degene die die knoop uit elkaar kon halen. Die werd koning van heel Azië. En Alexander de Groot. Die pakte z'n zwaard. En die hakte de knoop door. Ja. Letterlijk. Ja. En. Uiteindelijk heeft hij dus ook gewoon het hele Persische Rijk kunnen veroveren. En dat is ongeveer alles wat we toen wisten van wat Azië zou kunnen zijn. Ja. Had hij gewoon veroverd. Dus hij werd eigenlijk koning van Azië.

En dat leeft dus nu nog steeds voort. Als jij een steeds moeilijke situatie hebt. Je hebt een dilemma. Je moet de knoop door. Je moet de knoop door hakken. Ja. Wil je nou wel koning van Azië worden of niet? Hoe ga je die knoop uit elkaar halen? Je hebt een probleem. Hak de knoop door. Hak de knoop door. Weet je ook. Zulke shit. Ja. Maar dat is gewoon precies letterlijk legendary. Ja. En dat is kind of altijd heb ik dat gevoel.

En eerst was dat niet persoonlijk op een fijne manier zeg maar. Ik zette mezelf altijd onder druk van. Ik moet nu of bezig zijn met tekenen of zo zeg maar. Daar altijd bezig zijn. En nu heb ik veel meer die rust gewoon in mezelf kunnen vinden. Maar dat blijft wel altijd gewoon in mij. Van I gotta die as a legend. Als dat je droom is. Dat is een heel doel wat jij in je wil kan geven. Ja ik zou gewoon een leuke baan willen hebben.

Een vrouw, kinderen, misschien een hondje. Een tuin. Eén keer per jaar op vakantie kunnen. En dat is helemaal prima. Dat vind ik ook fok top. Hartstikke chill. Mensen zeggen daar ook altijd van. Ja mensen die een negen tot vijf baan willen. Die zijn fok top. Of zo. En gaan daar heel erg over judgen. Dat vind ik zulke bullshit. Maar dan die mensen zelf hebben het waarschijnlijk. Ja precies. Maar het is zo van. Per individu is het toch wel anders wat jij wil.

Dus waarom zou je sowieso over iemand zijn. Als iemand maar happy is waar diegene is. Je moet ook je baan niet per se zien als. Het is natuurlijk een inkomstenbron en je moet er van leven. Maar je moet er ook gelukkig van zijn. Anders kan je er ook niet van leven. Facts ja. Dan heb je misschien wel wat geld. Maar als je niet gelukkig bent dan leef je toch niet. Ja 100%. Je mag wel eens een keer een dagje niet gelukkig zijn.

Oké. Let the day blow over. Tomorrow is a new day. Maar. Maar hebben jullie het gevoel dat jullie hier zijn met een reden op aarde? Ik ben hier omdat ik hier ben. Dat is de reden. Nee. Ik ben. Ik heb geen gevoel dat ik hier ben naartoe gestuurd of zo. Met een reden. Maar ik ben hier dus ik geef mezelf een reden. I just live. Ik ben hier gewoon om te leven. Want anders zou ik er niet zijn. En ik heb niet echt een deus.

55:12

Nee. Ook niet. Ja je kan voor een trein springen. Maar dat is ook niet echt een optie. Vind ik. Nee. Nou die quote moet ik nog even zeggen. Hij heet hem nog. Ik ben hier om te leven. Want anders zou ik er niet zijn. Ja. Nou. Schrijf hem op. Ja dat is misschien het. Ja dat denk ik. Voor mijn gevoel gewoon. Ja. Bij iedereen zit het ook weer anders. Omdat iedereen anders is opgegroeid. Andere dingen heeft meegemaakt. Anders. Andere dingen geleerd.

Ja natuurlijk. Kijk jij. Als jij. Het hele leven kijkt naar dit. Dit. Deze muis. Ja. Jij ziet hem als een best wel klein object. Als je hem de hele tijd zo bekijkt. Ja. Toch? Ik zie een veel grotere oppervlakte. Maar het is alsnog een muis. Ja. Perspectief. Perspectief. Dat is letterlijk gewoon. Perspectief uitgelegd. Perspectief. Als jij de hele tijd gewoon anders dan dingen kijkt. Dan voel je je ook anders. Ja. Denk je anders. Dan zie je anders. 100%. En dat zijn.

Eigenlijk zijn dat verschillende realiteiten. Ja. Letterlijk. Ja. Alleen wat gebeurt er nou daadwerkelijk? Wat is goed? Wat is fout? Ja oké. Ja goed of fout is sowieso iets fucking relatiefs. Ja letterlijk. Wat goed is voor de ooievaar is echt een nachtmerrie voor de kikker. Want de kikker. Je wordt opgegeten door de ooievaar. Een heel simpel voorbeeld. Maar eigenlijk. Goed in het fout is. Met daarmee te voorkom je echt gewoon fucking snel ook gewoon. Ja. Het is gewoon kind of suik. I guess er.

Maar kijk eigenlijk bestaat goed aan fout niet. Nee. Alles is in essentie niets. Gewoon neutraal. En hoe jij hier naar kijkt. Jouw perspectief. Maakt iets goed of fout. Ja het is de context waar het in ligt. Met jou. Zoals al die ISIS strijders. Die vinden het goed wat ze doen. Ja. Niet iedereen daarvan. Maar de bazen die zijn volgens ons zo fucked up in hun hoofd. Dat het slecht is. Maar eigenlijk bestaat het slecht niet. Nee. Het is gewoon de perspectief waarop je er kijkt.

Ja en zonder slecht. Kan goed niet bestaan. Ja dat ook. En andersom. Ook dat bestaat het niet. Ja. Wow. Nee maar precies wat je zegt. Balans vinden. Dat is. Je moet altijd balans hebben. Je kan niet altijd vrolijk zijn. Want zonder vrolijk zijn. Of nee zonder je kut voelen. Kan je je niet vrolijk voelen. Nee. Dat is waar. Dat is zeker waar anders. Ja. Ja. Ja dat is wel deze. Ja je moet het licht zien om het donker te herkennen. Dat is ook een beetje zo van.

De arme mensen in bijvoorbeeld Afrika ofzo. Die zie je nooit huilen. Nee. Want die hebben het zo slecht dat ze niet kunnen. Precies. Ja. En dankbaarheid. Waar we het net over hebben. Dankbaarheid. Maar zeg maar bijvoorbeeld. Een rijk. En. Een. Want die rijk is ook gegroeid. Die. Voelt zich dan weer sad ofzo. Ja. En dan zit je van. Waarom. Je hebt alles. Maar ja. Ja. Die is degene die heeft alles. Ja. En hier. Als wij. Wij kunnen een pakje rijst. In de supermarkt kopen.

58:27

Al geef je een gezin. Wil je in Filipijnen. Een pak rijst. Je wil niet weten hoe fucking blij. Of niet. Dat wil je eigenlijk wel weten. Want het is mooi om te zien. Maar. Ze zijn daar zo fucking blij mee. En zo dankbaar. Voor. Ja. En dat is ook precies perspectief. Fuck ik weet niet meer wat ik wilde zeggen. Shit happens. Ik denk dat ik snap wat je bedoelt. Ja. Je moet. Ik denk. Je hebt altijd een bepaald verlangen. Naar dingen die je niet hebt.

Waarom? Waarom zit dat altijd een mens? Maar als je bijvoorbeeld het slechte hebt gekend. Dan heb je. Dan kan je tevredenheid hebben. Met de dingen die je wel hebt. Bijvoorbeeld mensen in Rwanda ofzo. Die hebben in de jaren negentig volgens mij. Een enorme genocide gehad. Tijd van onrust. Er staat een goede docu op Netflix. Hutu's en Tutsi's ofzo. Ja Hutu's en Tutsi's. Er staat een goede. En Congo is dat ook. Op de grenzen heel erg. Kijk de film. Of de serie Black Earth Rising.

Of Rises. Een van de twee. Een geweldige actrice speelt daar ook in. Die is heel interessant. Beast of No Nation was ook interessant. Beast of No Nation. Maar als je kijkt naar hoe die mensen daar nu zitten. Die zijn natuurlijk niet altijd even tevreden nog. Maar een grote deel van de bevolking. Die is al gewoon super blij dat ze niet worden uitgemoord. En dat ze gewoon beter leven dan eerst. Dat zag je ook met mensen na de tweede wereld. Want mensen waren best wel humble in Nederland.

Ja en daarom. Dus van oké we hebben nu algemeen stemrecht. We krijgen geld. De oorlog is voorbij. Laten we gewoon cherissen wat we hebben. Ja en daarom zien veel oudere mensen ons. Als verwend. Wij als jongeren ja als verwend en ondankbaar. Ja. Wat aan de ene kant vind ik wel een beetje terecht. Maar aan de andere kant ook weer niet. Want wij hebben de problemen en de visie die wij hebben meegekregen. En wij hebben nu onze problemen. Dus ja het is niet dat we dan ineens nergens meer tegen mogen vechten ofzo.

Omdat het vroeger minder goed was. Maar wat ik nog wil zeggen. Zonder goed kan het. Nee andersom. Zeg maar zonder slechte kant. Goeie niet ontstaan. Al is dat relatief. Bijvoorbeeld in. Ga ik nu zeggen. Finland volgens mij. Ja in Finland zijn de meeste zelfmoord. Is een heel hoog. Aantal mensen dat zelfmoord pleegt. Dat komt omdat het zo fucking lang donker daar is. Maar mensen zijn daar ook volgens zo'n gekke enquête dingen. Niet het hele land is geënquêteerd. Maar mensen zijn daar ook fucking gelukkig.

En dat komt weer door die duistere periode. Letterlijk een duister periode omdat het zo donker is. En dan het licht. Zijn mensen juist fucking vrolijk. Dus in dat land is eigenlijk allebei. En dat is best wel bijzonder. En dat is eigenlijk. Yin en yang in de praktijk. Dat kan je zeggen ja. Ja. Dan heb ik toch liever wel de Nederlandse winter en zomer. 100%. Nu. Kijk naar mij. Het is heerlijk man. Het beste is. Kijk. Dingen fluctueren we altijd. Dan gaat het weer een stukje beter.

1:01:53

Dan gaat het weer slechter. Dan gaat het weer beter. Dan gaat het weer slechter. Maar je hebt ook een middellijn. Wat het gemiddelde is. Wat het gemiddelde is denk ik dan. Ja. Of de mediaal. Zoiets. Zoiets. Maar hoe dichter je bij die lijn bent. Nou er moet ook weer een soort van balans zitten tussen de fluctuatie. Je wil niet heel goed fluctueren. Maar je wil ook niet te weinig fluctueren. Daarom vind ik bijvoorbeeld. Lijkt het me. Om even naar te leven.

Lijkt het me een beetje saai. Want het is alleen maar zomer. Ik vind het ook leuk om winter mee te maken. Om er een beetje kou mee te maken. Een sneeuw. Volgende week. Of fucking weken. Mooi weer nu. Deze week. Ik ben wel heel erg tevreden met het weer. Dat we hebben in Nederland. Het is niet extreem. Dus je zou ook niet extreem goed weer hebben. Of extreem slecht weer. Ja. Nederland heeft echt best wel een chill klimaat. Ja. En zoveel regent het niet in Nederland.

Wij denken altijd dat het fucking veel regent. Maar dat valt echt best wel mee. Het is veel zo in Engeland in ieder geval. Nee maar. Als je kijkt naar fucking tropische klimaten. Daar regent het veel. Dus je kijkt naar. Als je kijkt naar Tokyo. Ik moest voor aardrijkskunde moest ik een of andere PO over klimaat van Tokyo maken. Ik hoop dat ik het goed zei. Maar. Ja. Als je kijkt. Daar regent het altijd veel. En in Nederland regent het best wel constant.

Of nou ja. Nu al niet meer. Zo in de zomers is het nu fucking droog. Maar zeg maar. Als je kijkt naar het klimaat. Regent het best wel constant. Maar niet zo heel veel. Regent constant. Een beetje. Deg maar. Dus dat. Ja. Best wel cool eigenlijk. Ik vind het sowieso in Nederland. Dat heeft echt een chill klimaat. We hebben eigenlijk vrijwel geen tornado's. Nou af en toe een windhoos. Ja. Maar dat is het klimaat iets extremer wordt. Amsterdam. Ja. Ja. Maar hoe fucking chill is het dat Engeland voor Nederland ligt.

Ja. Best wel chill. Want dat is gewoon in principe onze stormreker. Ja. In principe wel ja. Ja. Win't you chill. Tsunami breker. Ja. Maar er zijn niet echt veel tsunamis in Schotland of. Ierland gewoon. Ik denk het niet. Als zou Ierland te lang weg zijn. Ik heb ook vrij weinig aardbevingen. In ieder geval niet vergelijkbaar met Italië of Japan. Of Turkije. In Groningen heb je ze natuurlijk nu wel. Maar dat is dan weer. Ja maar daarom. Ja precies. In Limburg heb je ook van die breuklijnen liggen.

Waar ook. Ja weet niet. In Limburg heb je de breuklijnen liggen. Dat is heel interessant. Maar ook af en toe gewoon wel wat wordt gemeten. Volgens mij is het de zwaarste ABP van die dagen gemeten. Is ergens rond de vier of de drie op de schaal van Richter. Als ik het goed heb. Ik heb zelf eentje gevoeld. Hier in Soest. Dat was rond negen uur s'avonds. Op een donderdagavond. En toen voel ik opeens alles trillen. En toen dacht ik van oké.

Wat nog een klein beetje was dat? Ik weet niet meer. Volgens mij was dat echt tien jaar geleden. Ik kan me daar echt iets zwaar van. En toen dachten we dat de vaatwasser aan stond. De wasmachine stond. Maar die stond helemaal niet aan. Die stond helemaal niet aan. En iedereen zei van. Ja maar wij voelen ook getrillen. Maar we dachten gewoon dat het de wasmachine was. Ik zei van. Nee want die staat niet aan. En ik weet niet. En toen las ik inderdaad op het nieuws dat er een kleine aardbeving was.

1:05:13

Hoe kwam dat? Ja gewoon. Vanuit het. In Limburg heb je dus van die breuklijnen. Oh en dat kwam gewoon. Dat kwam gewoon verder dan dat niet schrokken kwam. Dus gewoon verder dan dat gewend zijn. Dus daarom hadden we opeens echt zo'n little aardbeving in. Dus dat is wel zo'n waar. Little earthquake. Little earthquake. Little earthquake. Nieuwe rapnaam hier. Earthquake type beat.

Wat had jij opgeschreven? Helemaal als laatste. Iets over een kat. De Schrödinger. De Schrödinger's cat. Cat thought experiment. Put a cat in a box. With a radioactive atom. Add a radiation detector. That triggers the release of poisonous cyanide gas. The whole point of the experiment. Is to magnify the state of the atom. Up to the state of something macroscopic. And tangible. If the atom decays. The detector detects radiation. Releases the poison. And the cat dies. If the atom doesn't decay. The detector doesn't detect.

And the cat remains alive. Since the state of the cat. And the detector apparatus. Are directly tied to the state of the atom. We say they are entangled. According to quantum mechanics. The state of the atom does not have to be either decayed or not decayed. Generally it's in a superposition. Of both decayed and not decayed. At the same time. Assuming no measurements have been made. So in that box. Is the cat dood. And not dood. Until you make them open.

And then you see. What it is. And then split. The. Yeah. And that's pure random. You make two timeline. Because the cat is dood. And the cat is not dood. Or the cat is not dood. Or the cat is open. So you make three timeline. Yeah.

Zou die dan ook in andere realiteiten wel nog kunnen leven? Ja. Dat is precies wat het is. Dus. Pas wanneer jij. Een beslissing maakt. Ja. Een beslissing maakt. Zeg maar. Ik drink nu water. En een andere. Is nu gesplit. Dat ik daar niet water drink. Dat ik de keuze heb gemaakt. Om niet water te drinken. Ja. En iedere keuze heeft dan weer effect op je leven. Want wij hebben nu dit gesprek. We zijn in een week veel meer dan een uur aan het praten.

Al hadden wij dit gesprek niet gehad. Waren wij op een andere plek in ons leven geweest. Hadden we andere keuzes gemaakt. En was ook qua tijd. Waren we op een andere plek geweest. Maar die shit. Ja. Apart. Ja. Dus altijd. Ja. Want dan is het in principe. Multiverse. Precies. Verschillende dimensies. Maar toch. In deze. In dit. Waar wij nu zijn. Exponential. Expansion. In de multiverse. Of zo. De universe. De multiversal. Constantly. Constantly splitting. Ja. What the fuck. Ik had er ook over die.

1:08:38

Ja. Ik ben blij dat ik in één tijdlijn leef. Maar dit is super interessant. En waarschijnlijk kan het ook te maken met tijdreizen. Dat je niet op dezelfde tijdlijn terugreist. Ja. Want dat kan niet. Nee. Nee. Ik zou zeggen dat het niet kan. Maar dat je dan bijvoorbeeld een parallel universum creëert. Of een parallel universum betreedt. Waarbij er dus iets is gebeurd. Dat alles hetzelfde is. Maar dan zich bijvoorbeeld tachtig jaar later afspeelt. Zo van ja. Dus tachtig jaar terug in de tijd wil reizen.

Dat is mijn theorie op tijdreizen. Het is een beetje moeilijk uit te leggen. Ik moet het eigenlijk op papier zetten. Ik moet eigenlijk een soort twee tijdlijnen creëren. En dan zeggen hoe dat in elkaar steekt. Want ik vind het nu een beetje abstract om uit te leggen. Maak er wel een soort van. Maar ik vind tijdreizen is ook zeg maar. Ja waarom zou je naar toekomst tijdreizen. Dat zou ik doen. Maar ik zou nooit naar het verleden terugreizen.

Hoe zou je? Omdat daar überhaupt al zijn. Verandert de hele toekomst. En waarschijnlijk ook jezelf. Ja. Totdat je naar een ander parallel universum gaat. Ja. Want dan is het. Ja dan. Nou. Ik had ook nog iets opgeschreven over die quantum shit. Even kijken. Gebeurtenissen vinden plaats in chronologische volgorde. Het verleden beïnvloedt het heden. En het heden is van belang voor de toekomst. Maar stel je voor dat je morgen van je fiets valt. En je been breekt. En vandaag al met je been in het gips stil moet zitten.

Zo kan het zijn in de zogeheten quantum mechanica. Een tak van de natuurkunde die zich bezighoudt met het niveau van atomen en deeltjes. Volgens een nieuwe quantum theorie kunnen deeltjes van atomen zoals elektronen en fotonen ongehinderd door de tijdreizen en fysieke omstandigheden beïnvloeden. Ja. Lijp. Ja dat is wel lijp ouwe. Ja. Holy shit. Er was ook nog iets in het filmpunt dat ik jou had gestuurd over een teleportatie ofzo. Waarbij je twee deeltjes tegelijkertijd op één plek kan hebben. Ja dat ken ik.

En dan een kleur verandert of iets op de kop gooit in het deeltje wat in New York zit. Wat daar bewerk je het. Dan gebeurt er in Amsterdam hetzelfde. Ja. Omdat die entangled zijn. Ja. Ze zijn letterlijk aan elkaar vast. Het zijn precies hetzelfde ding. Ja. Het kan letterlijk hier één deeltje hier zo. En die andere die zit fucking 400 fucking miljoen kilometer verder ergens van. En die verander ik hier vrand die daar ook. Ja. Dat is absoluut ridiculous. Ja. Ik vond hier met iemand die hier echt gewoon echt veel verstand van heeft.

Gewoon één lijpe wetenschap ofzo. Over dit hebben. Want ik begrijp het zelf nog niet helemaal. Nee ik ook niet. Zeker niet. Ik heb er gisteren best wel veel over gelezen. En ik zat zo van. Oké cool. Maar. I still don't really get it. Het is altijd. Ik kijk dat soort shit gewoon op YouTube weet je wel. En dan kijk het en dan. Ai dit is sick. En ik snap het een beetje. Ja. Maar ik snap het helemaal niet. Nee precies. Precies.

1:11:51

Het is een wereld op z'n kop. En als jij dingen wil gaan begrijpen vaak. Dan trek ik in ieder geval verbanden. Verbanden naar dingen. Of ga ik bijvoorbeeld een metafoor voor verzinnen. Of whatever. Als jij uiteindelijk in zo'n andere realiteit komt. Waarbij je dat niet meer kan doen. Dan wordt het een stuk moeilijker om het te begrijpen. Voor mij dan. En nou ja in quantum physics. Dat is unlike real physics. Ja. Of ja. Common physics. Ja precies. Dus dat wordt al een stukje moeilijker van mij om het te gaan begrijpen.

Maar ik kom al een eind. Ja. Denk ik. Wanneer is die shit. Heeft iemand dat uitgevonden. Of quantum mechanics. Ja. Vrij recent. Ja. Volgens mij waren er wel wat theorieën over. Maar om het ergens in praktijk toe te passen. Dat is dan weer vrij recent. Onderzocht. Begin van de 20ste eeuw. Even kijken. Begin van de 20ste eeuw al. Beroemd is de vijfde Solvay. Ja. Hier heeft ons grote vriend Einstein. Ah ja. Of course. Eeuw. Even kijken.

Why not? Why not Einstein? Ja Einstein. Deerlijk. Ja. Could think of it. Veel informatie. I mean. Wie anders wat moet zijn. Ja. Oké. Ja. Oppenheimer. Oh no. Destroy our world. What? Oppenheimer. Dat is die guy van mij die atoombom. Of aan. Hoe heet het. Manhattan Project had meegewerkt. Eén van de belangrijke.

Wat is Manhattan Project? Ontwikkelen van de eerste atoombom. Bij de Nobelprijs toch bedacht. Had hij dat bedacht? Volgens mij wel. Omdat hij dat had uitgevonden. En dan was het zo van. Sorry. En hier heb je de Nobelprijs. Om awards te geven aan mensen die goede dingen doen. Hitler had toch bijna de Nobelprijs van de vrede gekregen. In 1938 of zo. Weet ik niet. Atoombom kwam pas in 1945. Ik heb geen idee. En Marie Curie heeft volgens mij na haar dood nog eens een keer.

Maar zelfs Nobelprijs winnaars zeggen zelf ook gewoon dat ze niks van kwantum. En begin ik aan begrijpen. Die guy heeft dynamiet uitgevonden. Oh ja dat was het. Ja daar komt het wel vandaan. Maar ik dacht misschien heeft iemand het later pas ingevoerd. Van hey dit is misschien wel een cool idee voor jullie. Hij had inderdaad dus gewoon zelf zo van. Ja shit sorry voor de bommen en zo. Dus hier heb je dit. Ja maar in eerste instantie was het ook helemaal niet de bedoeling.

Om dynamiet voor tussen aanhalingstekens slechte gebruiken. Of voor slechte dingen te gebruiken. Voor artillerie en zo. Ja dat was helemaal niet de bedoeling. Nee dat was er bedoeld voor om te mijnen. Ja precies. Om mijnbouw efficiënt te maken. Precies. Maar ja dat gebeurde niet. Ook. Ook. Ja ook. Ja. Het is net als atoombom. Nou nee dit is dan wel weer iets anders. Dit is gewoon kloten. Ja. Gewoon kloten. Het is net alsof je een hamer maakt. Om gewoon een tafel aan elkaar te timmeren.

1:15:17

En opeens gebruikt iemand het om iemand anders te vermoorden. Oh ja. Dus van bro what are you doing? Stop doing this. Don't like it. Denk je jullie? Effe effe een hele random question hè. Oké. Let's get it. Afrika is nu zeg maar niet op dit moment niet heel erg niet zo ontwikkeld als een Europa en een Amerika. Ja ze zijn minder rijk en minder corrupt. Ja precies. Leiders in ieder geval. En de regering en landen.

Minder corrupt? Meer. Ja corrupt. Corrupter. Ja sorry. Denken jullie dat dat gaat switchen? Dat Afrika veel belangrijker gaat worden? Of is dat misschien heel lastig te zeggen? Aan de hand van hoe ze industrialiseren. Bevolkingsgroei en dat gebied. Ja ze gaan sowieso meer invloed hebben op de wereld. Sowieso wel. Maar als ze door corruptie van hun eigen regering nog steeds zo onder de duim worden gehouden. En dan kan een land nooit groeien. Ik zou zeggen maak gewoon onderwijs en opleidingen, vervolgopleidingen meer beschikbaar in je land.

Maar als je daar geen geld aan wil besteden omdat je gewoon een materinggroep lijst wil hebben als regeringsleider. Ja dan gaat het nooit gebeuren. Dan kan je wachten tot je naar ons weegt. En als een China daarin gaat investeren? Ik denk niet dat China zin heeft in. Ja ik weet niet trouwens. Daar zijn ze al wel mee bezig. Ja maar zin in dat een bevolking meer welvaart krijgt en uiteindelijk ook meer inspraak wil hebben in de regering. Ja maar uiteindelijk zijn ze dan nog steeds afhankelijk van een China.

Ik weet het niet. Want waarom zou je anders als land er in een land investeren? Nou gewoon om dat geld aan te pompen. Ja precies. Maar dat geld gaat niet naar een bevolking. Nee nee nee. Per se. Dus naar China. Ik vind het moeilijk te bepalen. Er zijn wel veel factoren die erbij inspelen. Ik zou zeggen als een regering minder corrupt is en meer onderwijs en opleidingsmogelijkheden biedt aan zijn bevolking. Dan denk ik wel zeker dat een Afrikaans land zoals de Congo of zo veel welvarender kan worden.

En daarbij komt ook meer inspraak. Wat helder in de wereld gebeurt meer macht, meer inspraak. En natuurlijk moet er ook wel een bepaalde vorm van een nationale integratie komen. Ze van een eenheid gevormd worden. Want je hebt allemaal verschillende soorten bevolkingsgroepen in de Congo. En dat is één groot chaos. One big mess. Thanks Europe. Maar als er bijvoorbeeld gewoon een congolese identiteit komt. Kijk in Frankrijk wonen er vroeger ook heel veel verschillende soorten volken. En die hebben uiteindelijk een Franse identiteit gevormd.

1:18:14

Niet zonder geweld gegaan. Maar het is wel gebeurd. Uiteindelijk wel. En Frankrijk is een redelijk welvarend land. Omdat het best wel nationaal geïntegreerd is. Hartstikke. Ik denk dat dat ook wel een mogelijke factor is die speelt bij wel vaak een succes van hun land. Ik denk dat het nog wel verstande uurt. In ieder geval. We moeten het sowieso geduld hebben. Maar het gaat wel ooit gebeuren. Ik denk wel dat vanaf nu... Ik denk niet dat alles weer een downfall gaat hebben.

Hoe bedoel je? Zeg maar dat... Wanneer denk je dat Wereldoorlog 3 komt? Gaat hier komen? Op zich. Ik denk niet zoen. Ik denk niet zoen. Want nu op dit moment fucking zoveel landen hebben veel te veel belangen. En ja, landen hebben zelf ook wel door. Dat als je nu oorlog gaat... Als een Amerika-oorlog gaat voeren met een China. Dat dan de hele wereld op gaat fokken. Daar hebben ze zelf ook wel door. Een reden van wat minder conflicten zijn geweest op de wereld sinds de Tweede Wereldoorlog.

Dat mensen uiteindelijk in gaan zien dat je beter met elkaar kan handelen. In plaats van elkaars resources gaat overnemen. Oh, Trump. Nu hoe heet het met die hele Huawei dingen. Ik vond het echt dom dat die shit volledig... Want kijk. Hoezo? Dus Trump size for AI. We willen geen Amerikaanse software in Chinese producten hebben. Dus niemand ging meer Huawei's kopen. Of gaat meer Huawei's kopen. Want Google is best wel fucking handig. Maar Chinezen gebruiken die shit toch al niet. Gebruiken al geen Instagram.

En de Chinese markt wonen weet ik veel 1,3 miljard mensen in China. Hoe dom ben je als Amerika om dat te gaan doen? Want juist in China... China gaat zich volledig focussen met hun eigen technologie. Gaat supersnel nu. Nu al helemaal. Want ze hoeven zich niet meer te focussen op de internationale... Of niet meer op Amerikaanse markt. Dus nu moet ze zelf technologie gaan bedenken. Ook voor zoekmachines en shit. En ze hebben die enorme markt in China.

Dus why the fuck doe je dat als Amerika? Ik vond het echt een domme... Ja, Trump is gewoon een... Ja, Trump is gewoon een hele aardige guy als je een biertje met hem gaat drinken. Maar voor de rest... Nou, hij praat alleen maar over zichzelf. Ja, waarschijnlijk ook, ja. Die is zo leuk. Nee, hij heeft allemaal waanbeelden. Het enige wat hij wilde was gewoon herkozen worden. Opnieuw herkozen worden. En zijn beknopte ideologie uitoefenen op Amerika en de rest van de wereld.

1:21:16

En mensen die gaan daarin mee. Want ze vinden het allemaal hartstikke mooi. Omdat mensen euforisch worden van wat Trump doet. En zegt. En ze vinden het allemaal helemaal grappig. Ze denken dat het een of andere... Het is een heel show is. Wat politiek ook wel kan zijn. Maar jongens, laat het als je detail verdrijven. Echt, stop ervan. Het gaat alsnog wel over mensen. Ja, ik heb liever... Ik heb liever iemand die goede dingen zegt. En ze uiteindelijk niet voor elkaar krijgt.

Om al die goede dingen te doen. Maar wel keihard eraan heeft voor werk. Dan iemand die allemaal leuks vertelt. En gekke shit gaat verkondigen. En mensen gaat buitensluiten. En gaan discrimineren. En dan zeggen mensen. Hij is wel eerlijk. Ja, oké. Maar hij is eerlijk. Maar hij doet alleen maar slechte dingen. Nou, veel slechte dingen. En hij is niet echt een verbindende factor. Wat je eigenlijk wel moet hebben in zo'n land van Amerika. Die Amerikaanse identiteit, die nationaliteit, die moet in elke burger gepompt zijn, wil het een functionerend land zijn.

Nou ja, het is eigenlijk... Iedereen moet zich wel Amerikaan voelen. Of je nou een Afrikaanse achtergrond hebt. Italiaanse achtergrond. Chinese achtergrond. Koreaanse achtergrond. Weet ik veel. Nederlands achtergrond. Je moet wel Amerikaan zijn. Je moet wel achter een ideaal staan. Dat is denk ik wel belangrijk. En als je dat gaat opdelen in verschillende groepjes, is dat irritant. En daarom is ook zoveel onrust als het gaat tussen de black community en de white community. Er zit gewoon tension tussen. Omdat veel zwarte mensen die zijn gesegregeerd door die ghetto's na de verloren gaan.

Hoe zeg je dat nou? Afschafing van de slaven. Dus dat is ook weer zoiets. Als je denkt van oké, deze bevolkingsgroepen zijn allemaal Amerikanen. Maar jullie zijn iets minder Amerikanen. Ja, sure. Dat werkt niet. En zo'n tis bullshit. Dan zie je dat er ook veel armoede is in dat soort wijken. En dan blijkt het ook meer criminaliteit.

En dan gaan mensen weer denken van, oh ja, maar soorten mensen zijn toch gewoon criminelen? Kijk, zie je nou? En zo kan je dus liegen met statistieken. Zeker. Terwijl het eigenlijk gewoon allemaal nergens op slaat. Nee. Ja, we kunnen dealen met dat, right? Ja.

Verder nog iets dat we willen toevoegen? Ik kom naar het flat. Dan gaan we het hier bij afsluiten, denk ik, toch? Ja. Weer een mooi gesprek, zeg ik. Ja, inderdaad. Ik vind het leuk dat we nu een keer onze gesprekken hebben opgenomen. Ja. Ah ja, dat is waar, ja.

Wat? Ja. Ja, en dan kunnen mensen van onze meningen genieten, of erop haten, of er iets van meenemen. Doe what the fuck je wil aan het vangen. Ja. Ik zou wel één ding zeggen. Wees vooral kritisch, van wat je hoort, ook wat je vandaag hebt gehoord. Denk vooral zelf na, maar hou het wel een beetje met je gezonde boerenverstand erbij.

1:24:20

Wat is nou praktisch, wat is niet praktisch? Wat is goed, wat is nou slecht? Ja. Ja, wees kritisch, man. Ja. Ja. Volg mij op Instagram, en Joshua Schoonen. Volg mij, lilmichah, lilmichah, lilmichah Archive, Star Studios, Star Kids. Guus.kok. Ik gooi alleen maar memes in mijn verhaal, dus. Oh ja, en soms een geschiedenispool, of zo. Dat is gezellig. En volg Bewogen Visie op Instagram. Ja, Bewogen Visie, gang gang. Bedankt dat je er was. Bedankt dat je er was, Guus. Ja, leuk. Thanks wat ik heb gedaan.

Mooi gesprek weer. En Bewogen Visie, gang gang. Gang gang gang. Fuck you. Bedankt dat je er was.